Depuis l’âge de quinze ans, quand elle a eu son premier ordinateur, Nikole Yanes conserve sa fascination pour la technologie, étroitement liée au logiciel libre. Militante féministe Hondurienne, Niko fait partie du Código Sur (Code Sur), un collectif latino-américain qui propose depuis plus de quinze ans des stratégies de socialisation de la communication, de la culture et des technologies libres afin de renforcer les mouvements sociaux et de produire des récits et des technologies qui puissent créer d’autres mondes possibles et plus égalitaires. Nikole a donné une interview à l’équipe Capire et a parlé des alternatives libres, féministes et populaires pour les technologies numériques.
Tout ce qui est virtuel a une base matérielle, et c’est pourquoi Nikole présente des perspectives pour faire face à la consommation d’énergie et à l’extractivisme, ainsi qu’à la vigilance, qui engendre plus de persécution des mouvements sociaux. Lisez ci-dessous ou écoutez l’interview en espagnol :
Nous avons assisté à de nombreux débats sur les technologies et la numérisation dans la perspective d’un diagnostic sur le pouvoir des entreprises. En d’autres termes, les débats sur les effets de la dynamique des grandes entreprises d’internet et de réseaux sociaux, le racisme dans les algorithmes, la favorisation du contenu d’extrême droite… Tout cela nous inquiète beaucoup, mais nous voulons commencer notre interview avec une autre perspective, et nous voulons donc savoir : existe-t-il des alternatives ?
Nous essayons toujours de trouver un autre monde, avec une cosmovision ou une pratique du monde qui respecte et soit en harmonie avec notre environnement. Je pense que les femmes ont toujours été dans cette ligne car, même si nous pouvons voir que les femmes ont toujours été prises en charge, la vérité est que ce n’est pas nécessairement une mauvaise chose. Le fait est qu’il existe un stéréotype sur qui doit s’en occuper. Je propose cette discussion parce que quand nous prenons un instrument, nous voyons qu’avec lui nous pouvons prendre soin, nous pouvons respecter l’environnement — et cela s’applique non seulement à la terre, à la communauté et à la famille, mais aussi aux technologies. Je pense que c’est une alternative proposée par le féminisme concernant aussi les technologies, et cela fait partie de la façon dont nous pensons à ces alternatives et à partir de quels endroits nous les construisons aussi.
Comment nous organisons-nous collectivement pour affronter le monopole capitaliste qui existe à la fois dans l’alimentation et la technologie ? Nous savons qu’il existe un capitalisme technologique très fort et qu’il peut causer beaucoup de dommages à nos vies et à l’environnement. Donc, face à cela, de nombreuses alternatives sont présentées et le Code du Sud en fait partie, mais il y en a beaucoup d’autres, et il est important qu’elles continuent de croître.
Nous proposons l’idée de générer une infrastructure Internet de manière communautaire et collaborative, dans laquelle nous puissions nous respecter mutuellement et trouver les meilleurs moyens de la mettre en œuvre. Ce ne sont pas les seules options technologiques alternatives. Il existe également, par exemple, des réseaux Internet communautaires, qui se situent davantage dans une certaine zone géographique, et il existe aussi d’autres alternatives qui concernent les types actuels de communication numérique (algorithmes, outils de recherche, navigation, téléphonie mobile, hardware, logiciel…). De nombreuses alternatives sont créées face à ces logiques de privatisation des connaissances et de génération de profits excessifs avec l’utilisation d’outils. L’alternative est évidemment intersectionnelle, car elle est anti-patriarcale, anticapitaliste, antiraciste et communautaire.
Comment expliquer ce qu’est une infrastructure communautaire ?
Imaginons que nous sommes dans notre communauté, dans notre quartier, et nous aurons une assemblée. Nous disons : « Eh bien, de quoi nous avons besoin ? » « J’ai besoin d’un e-mail », dit l’une d’entre nous. L’autre dit : « Dans mon collectif nous n’avons pas de site web et nous en avons besoin ». Et une autre : « Eh bien, pour la radio, j’ai besoin d’un streaming pour diffuser notre podcast féministe. » Donc, au lieu que chacun d’elles ait un ordinateur (qui est un serveur) et doive garder différents ordinateurs, ce qui serait un travail beaucoup plus compliqué, elles décident collectivement : « Eh bien, si nous voulons toutes des différents types d’outils, pourquoi ne pas utiliser un seul serveur et partager les ressources, partager l’effort, les connaissances et le temps ? ». De cette façon, nous pouvons même consacrer un peu plus de temps à faire notre podcast, nos activités. Chacune de nous consacre un peu de temps et nous partageons les responsabilités et les ressources, comprenant que, ainsi, nous faisons aussi un travail de transformation avec les contenus que nous produisons, avec les outils que nous utilisons. De plus, pour nous, créer une infrastructure communautaire signifie utiliser du logiciel libre, c’est-à-dire, installer un serveur avec du logiciel libre, et cela implique également notre sécurité, car nous savons que nos données et informations doivent être protégées.
Nous contemplons, à partir d’une infrastructure communautaire, d’autres façons d’être en relation avec les technologies. Cette relation n’est pas facile, car c’est une lutte contre toute la colonisation qui existe autour de la technologie. Nous décolonisons alors, mais nous créons aussi de nouvelles façons d’exister avec la technologie. Nous sommes toujours dans cette recherche constante de comment nous pouvons en faire un meilleur usage, comment nous pouvons générer de nouveaux récits et aussi comment renforcer nos luttes, ce qui est le plus important. Je pense que c’est ce que l’infrastructure communautaire traduit.
Un problème qui nous inquiète est la consommation d’énergie, l’extractivisme qui soutient la numérisation en termes de capital. Comment pouvons-nous penser à cela à partir des alternatives populaires ? Quelles sont les décisions techniques et politiques qui peuvent nous aider à réfléchir de manière critique sur cette base matérielle du numérique ?
Il n’y a pas si longtemps, je voyais la pollution produite par les transmissions en ligne des grandes entreprises. Qu’est-ce qui produit de la pollution ? Les entreprises tentent de centraliser de plus en plus d’informations. Centraliser les informations de la planète génère de la pollution car elle nécessite de plus d’équipements, plus d’énergie, plus de machines connectées, plusieurs machines à différents endroits pour avoir des informations accessibles. Par conséquent, l’un des moyens de ne pas générer autant de pollution, en examinant cette question du point de vue communautaire, est la décentralisation de l’information. Nos données se traduisent en argent. Mais il est également nécessaire de stocker ces données, ainsi que plus d’équipement pour pouvoir les analyser.
Dans cette question d’infrastructure, on peut dire que c’est comme si vous aviez un miroir qui n’est pas physique, un autre ordinateur similaire au vôtre, un « clone » qui fonctionne lorsqu’il y a une chute d’énergie, par exemple. Dans ce cas, cette machine démarre, commence à fonctionner et est « comme si de rien n’était ». Mais qu’est-ce que cela signifie d’avoir ces clones travaillant en même temps ? Cela signifie plus de pollution et une plus grande consommation de ressources.
Et d’où viennent ces ressources énergétiques ? De nombreuses entreprises disent « Nous ne consommons pas autant de pétrole », car elles consomment plus d’énergie renouvelable, et à ce sujet, je ne peux que dire : attention ! De nombreux projets hydroélectriques écrasent les communautés et le bien-être des populations. De toute évidence, le grand capital essaie de créer une bonne image en disant « Ne vous inquiétez pas du fait qu’il y a tellement de machines connectées, cette énergie provient d’une centrale hydroélectrique », mais ils ne disent pas que la centrale hydroélectrique criminalise les communautés et tue beaucoup de gens.
Il existe de nombreuses différences dans les alternatives communautaires qui s’opposent à ce modèle. Je crois que chaque communauté pourrait gérer sa propre infrastructure. Cela signifie que s’il y a du soleil dans notre communauté, nous pouvons la gérer grâce à l’énergie solaire. Si notre communauté a de l’eau ou d’autres types de ressources, nous pouvons la gérer de manière plus communautaire et ne pas consommer autant.
Même en ce qui concerne la pollution, nous devons réfléchir à la distance parcourue par nos données. Si, par exemple, je suis au Brésil et que j’ai un serveur connecté au Brésil, j’utilise moins d’énergie et moins de ressources pour me connecter directement que si je devais me connecter à un serveur en Europe ou en Asie. Pour l’Amérique Latine, il s’agit d’une question très difficile, car le haut débit est limité. Ils limitent l’utilisation de nos propres ressources pour que nous soyons obligés de consommer ailleurs, en même temps qu’ils retirent nos ressources. J’ai bien aimé une recherche réalisée par Kalindi Vora et Neda Atanasoski, qui a analysé tous les câbles interocéaniques qui desservent l’Internet en Amérique Latine et a conclu qu’ils suivaient également la voie de la colonisation. Ce produit de la colonisation continue d’avoir un impact majeur sur nous, avec le vol de nos ressources pour maintenir l’infrastructure internet. Et cela signifie également que nous ne pouvons pas avoir nos propres technologies en raison de l’inégalité qui existe sur Internet. L’internet et la vitesse que nous avons en Amérique Latine ne sont pas les mêmes qu’en Europe ou dans d’autres pays du Nord.
Il y a beaucoup à faire dans ces conditions. Au sein des communautés et des collectives, nous pensons à avoir nos propres équipes locales pour pouvoir accéder aux informations de façon plus rapide et avec plus d’équilibre énergétique. Cela a des implications en ce qui concerne notre utilisation et notre organisation.
Pour réduire la pollution, la vérité est que ces entreprises ne devraient pas exister. Le capitalisme ne devrait pas exister, et nous espérons qu’il continuera à tomber davantage, mais ce que nous voyons dans la technologie, c’est que les entreprises génèrent de plus en plus de capital. Il est important de cesser d’utiliser certains services qui manipulent et monopolisent l’information. De la même manière que nous le faisons avec de la nourriture, c’est-à-dire que si nous ne consommons pas de transgéniques, nous finissons par consommer la dame qui cultive de la laitue ou nous cherchons d’autres alternatives près de chez nous. Et cela entraîne des changements dans la vie ? Oui. Existe-t-il des alternatives ? Oui, elles existent. Cette planète a besoin d’une trêve et cette trêve est également dans les alternatives technologiques.
Tu nous apportes cette vision systémique, une grande contribution pour réfléchir aux défis que nous avons face à la puissance des grandes entreprises. Sur notre continent (et non pas seulement dans celui-ci), les mouvements sociaux sont très préoccupés par la criminalisation des combattantes et combattants, quelque chose en rapport avec les conflits dans les territoires, mais qui prend un plus grand risque de danger avec les technologies de surveillance. Comment pouvons-nous, dans les Amériques, penser à la protection et à la sécurité numérique dans nos mouvements, en particulier nous, les féministes ?
La sécurité numérique a toujours été le respect des droits de l’homme et de l’égalité. Pour nous, cela signifie que lorsque nous développons des technologies, toutes les approches sont interconnectées : l’équipement que nous achetons, son utilité et la connaissance que nous avons des outils que nous utilisons et à quoi ils servent. Il y a beaucoup de questions importantes à poser, même si cela nécessite parfois d’un peu plus de temps et de travail pour la recherche. Il est important de prendre le temps de le faire. Deux exemples sont l’examen des politiques de confidentialité des outils que nous utilisons et la décentralisation de nos informations. Il est important de garder cet équilibre en disant : « Eh bien, nous utilisons ces outils parce que nous voulons diffuser des informations, mais ce ne sont pas nos alliés ».
Nous devons également savoir pourquoi la technologie est patriarcale, pourquoi elle colonise nos vies et quels dommages elle provoque. Nous parlons beaucoup d’une utilisation adéquate et stratégique des outils, qui ne nous usent pas, car il est important de maintenir un équilibre entre la rue, l’internet et la maison. Garder un équilibre dans notre utilisation de la technologie est aussi une bonne façon de prendre soin de nous-mêmes, sachant que ce n’est pas un espace qui nous accueillera à bras ouverts.
L’Internet est un espace très violent et j’aimerais pouvoir dire le contraire, mais en fin de compte, c’est ce qu’il est. Pour les femmes, la rue est aussi un espace violent, non ? Et quand nous allons manifester dans la rue, nous devons souvent avoir un protocole de ce que nous allons faire si nous sommes dans une manifestation et qu’elle sera réprimée… C’est la même chose. Comment allons-nous faire si nous voulons parler, par exemple, à propos de la légalisation de l’avortement sur Internet ? Comment nous allons nous protéger contre les attaques virtuelles ? Nous savons qu’ils ne sont pas d’accord avec ce que nous disons, mais qu’ils peuvent être à l’écoute de tout ce que nous disons.
Je pense que c’est la chose la plus importante : connaître les stratégies, prendre soin de nos informations, de la création de mots de passe très sécurisés du choix des outils pour les différentes façons de faire du militantisme et rechercher l’harmonie entre notre travail et notre sécurité. Nous aurons des obstacles sur le chemin, il est donc toujours préférable d’être préparées pour que, quand nous trouvons un obstacle, nous puissions y faire face de manière organisée et collective. Nous ne sommes pas seules, il y a beaucoup de femmes qui envisagent des moyens de pirater le patriarcat sur Internet et d’autres alternatives pour rendre cet espace virtuel plus sûr pour toutes. Et cela exige une conjonction de pratiques individuelles, collectives et organisationnelles en termes de technologie.
Nous avons souvent du mal à commencer à parler de la technologie dans les espaces collectifs parce que c’est quelque chose vue comme un sujet des experts et les discours hégémoniques sont toujours excluants. Ce que tu parles de protocoles et d’organisation collective démontre des stratégies que vous avez déjà développées pour construire une autonomie et une souveraineté technologique, féministe et ascendante, mais cela nous fait aussi réfléchir aux défis que nous avons encore. Quels sont les défis à relever pour intégrer la technologie dans le débat et l’agenda politique des mouvements populaires ?
Je ne vois pas le défi comme un problème, mais comme une motivation. La vérité est que nous avons besoin de plus de femmes dans les technologies. Peu importe si elles font d’autres choses ou si elles ont une autre profession. La question des technologies est devenue transversale dans les choses que nous faisons et il est important que de plus en plus de femmes soient impliquées dans ce sujet. J’aime beaucoup cela parce que ça fait partie d’explorer, jouer, s’amuser, découvrir d’autres récits. Je parlais de cela précisément avec des compagnes qui créent un projet sur la gynécologie et je leur disais « Et si nous connectons un microcontrôleur que quand les compagnes touchent il dit le nom de chaque partie de notre vagin, de notre utérus ? ». C’est un exemple de la façon dont nous pouvons interagir et utiliser les technologies pour expliquer les problèmes qui sont extrêmement importants pour nous. Les technologies ne sont pas seulement des algorithmes et des câbles réseau.
Nous avons de nombreux outils technologiques, mais leur utilisation est parfois très limitée. Comme si Internet n’était que Facebook, YouTube, toutes ces grandes entreprises qui ont dominé notre quotidien. Pour moi, le grand défi est : que faisons-nous avec cet outil et quelles limites trouvons-nous quand nous faisons chaque chose ? Pour nous, par exemple, à partir de l’infrastructure communautaire, le défi réside dans la question du haut débit en Amérique Latine, qui limite le transfert d’informations, générant l’exclusion numérique. C’est parce que je ne parle même pas de l’accès à internet, qui est un sujet très délicat de nos jours. Beaucoup de gens sont hors ligne, ce qui peut être bon et ne pas l’être en même temps. Pour nous, ce sont les grands défis de rendre cet espace plus sûr, de respecter notre droit à la vie privée, à la liberté d’expression, le droit sur notre propre corps et notre autonomie et aussi de créer nos propres technologies.
Il y a cependant de nombreux défis en termes de production, y compris le hardware. Les hardwares actuels sont produits en Chine, et il existe de nombreuses limitations en raison de cela. De plus, les coûts sont très contrôlés. L’obsolescence programmée impose des défis pour rendre les équipements plus durables et respecter la planète, les ressources et les peuples. Je pense que les défis vont dans cette direction. Nous, les femmes, avons beaucoup de travail à faire avec les technologies. Nous avons besoin de plus en plus de femmes qui veulent expérimenter, jouer et agir pour pirater le patriarcat.
Qu’est-ce que tu indiques à ceux qui veulent mieux comprendre ce sujet ? Que pouvons-nous rechercher en termes de contenu et de possibilités ?
L’une des plus belles références sur les technologies et le féminisme a un rapport direct avec l’Internet féministe, qui est proposée du point de vue des femmes et de la façon dont nous voyons la technologie. Cette partie de l’Association pour le Progrès des Communications – APC [Asociación para el Progreso de las Comunicaciones] sur la technologie féministe fait encore écho à ce débat. Une autre chose que je recommande est de rechercher d’autres collectifs féministes d’infrastructure alternative. Nous faisons cet appel vidéo en utilisant la servante féministe Vedetas, qui est disponible au Brésil, par exemple. Il existe également un réseau d’infrastructure alternatif appelé InfraRed. Plus que tout, je dirais qu’Internet a besoin de nos voix en tant que femmes. C’est pourquoi j’aime Capire, parce que c’est un moyen d’occuper internet avec plus que du contenu provenant des monopoles. Nous avons besoin d’Internet avec du contenu pour nous, avec ces alternatives mondiales que nous construisons déjà et que nous voulons qu’atteignent plus d’endroits pour montrer qu’il existe d’autres moyens possibles de se connecter, de vivre ensemble, de coexister et de générer de l’espoir à partir d’autres mondes possibles. Nous n’avons pas besoin d’aller sur Mars pour pouvoir créer une autre planète et d’autres sentiments de vie collective.
Les technologies sont devenues moins exclusives et moins patriarcales depuis que les femmes ont commencé à s’y intéresser. Pour moi, à partir des principales références dans le domaine de la technologie qui agissent depuis le début, il y a toujours eu une bonne intention dans leurs contributions, et toujours avec une vue plus complète sur jusqu’où la technologie va et pourquoi. Nous avons besoin que les femmes continuent à créer ces alternatives et que nos alternatives recherchent toujours l’équilibre et les principes féministes. Malgré les difficultés avec la pandémie, nous savons qu’il y a beaucoup de choses que nous devons suivre, embrasser, renforcer et aussi créer des unités dans ces moments qui, comme nous le savons, sont complexes, mais que, avec beaucoup de soin et de lutte, nous pourrons surmonter.